登录注册
社区应用 最新帖子 精华区 社区服务 会员列表 统计排行 每日签到
主题 : 从昨天Ehome vs LGD说开去,浅谈Med和TK的容错性
fengjianjie 离线
级别: 大圈圈
UID: 314
精华: 0
发帖: 200
饼干: 78 片
威望: 12 哟
贡献: 1 点
糖果: 0 颗
好评度: 0 点
在线时间: 334(时)
注册时间: 2009-07-13
最后登录: 2017-06-29
楼主  发表于: 2010-08-03   
来源于 攻略心得 分类

从昨天Ehome vs LGD说开去,浅谈Med和TK的容错性

管理提醒: 本帖被 rayray. 执行锁定操作(2010-12-08)
【超级玩家水友原创,转载请注明详细来源】

      说真的,我昨天一看到Ehome选的这套阵容,就是抱着学习的态度来的。因为,一个月以前的全市电竞大赛上我们在败者组冠军的争夺上败给了对手,用的就是几乎一样的阵容。其中lion换成了cm,kunkka换成了sven。

      先说说我们队打的那盘吧。也许有人可能注意到我以前发的帖子求助如何破解猴子的阵容和打法。那天,我们确实连跪给猴子了2盘,屈居第三。第一盘不说了,大优情况下被猴子活活带死,己方没带线英雄。第二盘,对面阵容bm pom th pl lion?(忘了)。前期的时候我tk 中单 bm,完全无压力。上路med solo pom,我们天灾,med连着单杀pom2次,其中一个FB,也是毫无压力。下路是3v3,基本情况是我们略占优势。可以说三路大优。我10分钟飞鞋,开始到处支援,拿了很多人头,没战况就去三陪猴子,恶心到他快吐血。加上视野控制的不错,我一直没被成功抓过。想到我们队的特点,强的较强弱的较弱,我估计还是要拼后期。前期优势根本转化不了胜势。所以我为了和猴子拼带线,出了冰甲,然后准备出羊刀。并没有第一时间出羊。冰甲大概在25分钟出了,刷钱带线立马上了一个台阶。己方med发育也很快,当时已经林肯夜叉了。然后30分钟左右我上路带线,发现线上有潮汐,愣了下,没想到会被抓(安逸太久了= =)。这时,对面高喊:潮汐开大。然后我就湿了,之后bm pom跟上,一顿ooxx我直接回去读秒。当时,pom辛辛苦苦终于打出30,猴子也是刚刚辉耀。之后几次团战,我羊刀大概还差2000,med林肯分身在手,猴子还是辉耀先锋,但是我们都没打赢,我的羊刀也死活做不出,就莫名其妙跪了。

      当时,我就在想,为什么不见劣势,跪的就那么快?团战怎么就拼不过?后来我在想,是不是tk+med中期爆发实在是尴尬,团战输出没威力,一个站不住,一个站住了没输出。前期有tk全屏支援,gank效率确实高,但是如果不把对方关键点打蒙,中期抱团时就会面临这样一个问题:没人能扛起DPS的重任。林肯分身的med其实物理输出也还是比较虚的。所以,我在看Ehome时,就想看看他们如何解决中期无人可用的尴尬局面。

      再来谈谈今天Ehome这盘,上路kunkka vs es(游走)和sven cm chen(野区)对拼。基本LGD这边被压。es三陪chen非常正确,让chen没什么发挥空间,而且几次中路gank影魔效果都不错。中路tk稳压sf更何况es游走支援。下路med solo dr,dr6级以前正反补勉强自理,比起med尴尬很多。之后gank期对拼,ehome也掌握了主动,多次击杀对面英雄。己方tk med发育都比较出色。而且推近卫塔推得十分快。但是,一进入中期,尤其是sf做出bkb后,天灾就面临这样一个问题,4个人被开着bkb的sf追着跑。唯一一个敢贴身sf硬吃大招的med也付出惨重代价。

      最关键的,dr在6级后经济补得还算不错,一直追着med不放。基本经济的差距就是支配和林肯的不同,其他差不多。但是支配在dr手里比林肯强一些,这样看来其实就算dr比med穷,两个人对队伍的贡献还是差不多的。再比较sven kunkka。kunkka这盘打的非常中庸甚至是懦弱,完全肉装的存在让自己变成一个技能放完就完全残废的肉盾。最关键的,几次团战他都是从后面开船过来,这样就造成如此一个问题:他的肉装有存在的必要吗?结果就是:med kunka特别肉,几乎没输出。tk刚做出羊,只有限制同样没输出。但是不管团战羊了谁,己方都没能力点草掉,物理输出匮乏。

      3个中期没有输出的核心,在前期又没有给对面核心足够的压力。或者说sven sf dr的抗压能力很好。在装备明明不领先的情况下,团战打的确实截然不同。说真的,一个力量假腿外加bkb影魔一马当先追着比自己装备好不少的5个人跑时我就深深地感觉到蛋疼。想打不敢打,最后还是硬吃了影魔大招被后面赶上的sv dr收割

      而且需要注意的是,tk med中期带线虽然把兵线推到了对面,但是自己也处于一个相对不利的位置,极容易被抓。对面只要控制好自己这半边视野,在有跳的sven带领下,后面跟着chen的无数限制bb,想抓谁还不是一句话的事?而天灾要抓sv dr,就要过半场去抓。当初我记得SG在评论当今sf时有一个说法,叫做送死带线流。不停地带线给对面压力,使对方想尽一切办法去抓sf,保证己方dps顺利发育。而med+tk这套阵容,med tk都属于带线强者,都属于那种最容易被抓的类型。为什么以往的med带线顺利比较imba?那是因为med配合辅助挂机流反杀非常容易。当一只队伍出现2名带线强者时,如果没有足够的交流,辅助很难去保证有一个准确的埋伏。因为对面抓人的可选择性太多。结果中期就出现了这样的情况,抓了tk抓med,抓了med抓tk,自己这边几个控制却在打酱油。打团输出乏力又不是对手。我不觉得作为国内顶尖强队lgd会不抓住这样一个机会去打击ehome的软肋。打赢了团,核心英雄收割加推塔加farm,补出装备超过对面就不是问题。

      说真的,现在的tk早已大不如前,中期的弱势期又很漫长,自己这边配上med拖油瓶,实在难过的不行。打这套阵容,前期打不死对面核心,中期面对反扑时又处处是破绽,我觉得确实非常难打。要论前期gank能力 中期生存能力 输出能力,我觉得蓝猫比tk强太多。当然,我估计ehome不是不想选蓝猫,而是他已经上了banlist。

      如果硬要选这套阵容,我觉得需要注意的是对方半区的视野控制,以及自己这边med的生存环境。med一倒,团战必跪。tk太不稳,也太容易被抓。所以med的使用者需要小心自己的每一次阵亡,这是在是一种煎熬。

      这些只是我自己的一点想法,可能我水平有限说的也不见得正确,希望大家可以指正。
本场比赛录像下载:http://dota.sgamer.com/Replay/Detail/39698
关键词: dota
相遇,心绪如白云飘飘;拥有,心花如雨露纷纷;错过,心灵如流沙肆虐。回首,幽情如蓝静夜清。
303789197 离线
级别: 大圈圈
UID: 131185
精华: 0
发帖: 218
饼干: 69 片
威望: 9 哟
贡献: 1 点
糖果: 0 颗
好评度: 0 点
在线时间: 37(时)
注册时间: 2010-07-23
最后登录: 2013-11-17
沙发  发表于: 2010-08-03   
酱油党复生,华丽的路过
清空我的评分动态本帖最近评分记录: 共1条评分记录
somi 饼干 -5 2010-08-03 与主题无关
隐藏评分记录
黑义 离线
级别: 极光圈圈

UID: 17863
精华: 1
发帖: 12324
饼干: 200 片
威望: 72 哟
贡献: 2 点
糖果: 0 颗
好评度: 517 点
在线时间: 2024(时)
注册时间: 2009-11-17
最后登录: 2016-08-25
板凳  发表于: 2010-08-03   
引用
引用第1楼303789197于2010-08-03 16:48发表的  :
酱油党复生,华丽的路过

丫的找死
sudongyan198 离线
级别: 可爱圈圈
UID: 129004
精华: 0
发帖: 783
饼干: 592 片
威望: 0 哟
贡献: 1 点
糖果: 0 颗
好评度: 0 点
在线时间: 80(时)
注册时间: 2010-07-13
最后登录: 2010-09-29
地板  发表于: 2010-08-03   
不能比的,他们团队的意识太强了

对爱情的失望让我面对世界也倍感绝望@
SaraJane 离线
级别: 闪电圈圈

UID: 15576
精华: 0
发帖: 6700
饼干: 186 片
威望: 693 哟
贡献: 12 点
糖果: 0 颗
好评度: 40 点
在线时间: 1748(时)
注册时间: 2009-11-09
最后登录: 2019-07-20
4楼  发表于: 2010-08-03   
我有全图我自豪
有个游戏很好玩 叫远古遗迹守卫战 一条大河波浪宽 天灾近卫在两岸 一百多个好青年 没事就去打打肉山 打完肉山出把圣剑 抗着圣剑去虐泉 狗熊心 豹子胆 冲进泉水就开干 我了个去 反而被泉水虐啦
a1b2c3yong 离线
级别: 大圈圈
UID: 80924
精华: 0
发帖: 188
饼干: 98 片
威望: 0 哟
贡献: 0 点
糖果: 0 颗
好评度: 0 点
在线时间: 23(时)
注册时间: 2010-03-19
最后登录: 2017-12-12
5楼  发表于: 2010-08-03   
楼主分析的很难不错,顶!
苍颜敢一怒
treecose 离线
级别: 小圈圈
UID: 79725
精华: 0
发帖: 51
饼干: 112 片
威望: 2 哟
贡献: 0 点
糖果: 0 颗
好评度: 0 点
在线时间: 5(时)
注册时间: 2010-03-16
最后登录: 2010-11-28
6楼  发表于: 2010-08-03   
ehome打的太犀利了 ....佩服啊
p0o9i8qweasd 离线
级别: 小圈圈
UID: 133041
精华: 0
发帖: 32
饼干: 15 片
威望: 0 哟
贡献: 0 点
糖果: 0 颗
好评度: 0 点
在线时间: 1(时)
注册时间: 2010-07-30
最后登录: 2010-08-04
7楼  发表于: 2010-08-03   
恩。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
清空我的评分动态本帖最近评分记录: 共1条评分记录
carena 饼干 -5 2010-08-04 恶意灌水
隐藏评分记录
631101293 离线
级别: 彩虹圈圈
UID: 28256
精华: 0
发帖: 1603
饼干: 446 片
威望: 75 哟
贡献: 1 点
糖果: 0 颗
好评度: 13 点
在线时间: 210(时)
注册时间: 2009-12-17
最后登录: 2020-01-21
8楼  发表于: 2010-08-03   
......没话说了.......
303789197 离线
级别: 大圈圈
UID: 131185
精华: 0
发帖: 218
饼干: 69 片
威望: 9 哟
贡献: 1 点
糖果: 0 颗
好评度: 0 点
在线时间: 37(时)
注册时间: 2010-07-23
最后登录: 2013-11-17
9楼  发表于: 2010-08-03   
回 2楼(黑义) 的帖子
这也扣我饼干,你也太狠了吧,我严重不服啊,换我饼干